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第二个问题，我们谈谈《红楼梦》的各种人物、情节和弗洛伊德理论的关系。弗洛伊德被认为是二十世纪最重要的思想家、理论家之一，但用他的理论来解释一切，它可能变得很荒谬。《红楼梦》那个时候当然还没有奥地利医生弗洛伊德的理论，但《红楼梦》由于对生活的忠实、对生活的敏感，你可以到处都看到弗洛伊德的影子，比如贾宝玉他有很多毛病，什么毛病呢？他喜欢女孩，见了女孩就扭成一个麻糖似的，要吃人脸上的胭脂。我们可以设想一下，他怎么吃人家脸上的胭脂呢？他肯定要用舌头舔人家女孩的脸庞，他从这里头得到一些快感。书中描写贾宝玉和林黛玉青春期的反应，忽然在一个时候觉得不自在起来，这也不是那也不是，这是种青春期的反应。而且，贾宝玉他还不仅仅对女孩子感兴趣，他对男孩子也感兴趣，他有某种同性恋的前期倾向。贾宝玉他如果生活在美国，也可能成为一个真正的ｇａｙ。贾宝玉见到秦钟，因为秦很好看、很奶油——奶油小生，他一看秦钟以后，就觉得自己简直和泥猪癞狗一样。这是种青春期的自卑，这也很有趣。因为贾宝玉就够奶油的，长得跟女孩一样，他常常被认为是女孩，见到秦钟更奶油，看到一个更奶油的小伙子，把他爱得不行，不是搂着，就是闹书房，金寡妇的那个儿子揭露贾宝玉和秦钟在搂着亲嘴——以下有些话更难听，不说了，避免那些dirty
words。见到蒋玉菡恋恋不舍，见了柳湘莲也是这样。贾宝玉还有这一说，他见谁都喜欢，以致于他得出一个结论，哎呀女孩多好啊，女人是水做的、男儿是泥做出来的。我们现在有些研究者从反封建、从女权主义角度来看贾宝玉的男女观念，说贾宝玉重女轻男、爱女厌男、爱少女厌成年女人，都反映了反封建的特点，对于这样一些论著，我觉得也很有道理，因为他至少客观上是这样。但是我们如果从弗洛伊德理论来看，贾宝玉他对女性的那种兴趣，我觉得也可以解释，而且中国早就有人描写过这样的男孩子：喜欢女孩子、不喜欢男孩子、不喜欢成年女人。当然女孩子漂亮，女孩子比成年女人漂亮。贾宝玉包括贾宝玉的性关系，研究的人更多了。他和花袭人初试云雨，可不一定，没准，他和秦可卿早就已经、已经了？（大笑）something
happened！
还有一个分析，贾宝玉这些都好办，用弗洛伊德怎么分析怎么都对，都可以用这个理论来表现、来研究。我觉得最好玩的——我没有细研究过，这就是贾母跟张道士的特殊关系。但是贾母没有机会啊，她的机会太少了，她的地位、意识形态，她的环境，她生活在封闭的贵族的一个府邸里面，还有她的年龄都不适合和异性哪怕发生仅仅精神相悦这种关系，都不适合。但是，自古以来，中国有火眼金睛的人很多，中国有一个最恶劣的传统就是捉奸，他捉出来了，就是说贾母和张道士。这有一点道理，当然这只是猜测，也并不是一定说贾母和张道士是怎么样，怎么样的可能性非常小，因为他们的技术性的困难太多了，即使他们相悦，他们很难有操作的可能。但他们的关系确实不一样，贾母到张道士那个道观里面的时候，张道士和她的关系是非常的不一般。张道士不过去，王熙凤就说把张道士叫过来，张道士就说小道本该到老太太这边伺候，但来了很多内眷，来了很多女孩，没得到命令不敢擅入。王熙凤的反应是“你这牛鼻子老道少跟我来这一套”，你看他和她的关系非常的不一样。见到贾母以后，他一见贾宝玉就说哎呀，他怎么和国公爷一个稿子——一个模式？选这就很不一样了。《红楼梦》全书里能够和贾母交流，对国公爷——就是贾母的男人，有这种回忆这种怀恋，只有这个张道士一个人，能够这么评论，甚至于说到什么程度呢，说到贾母眼圈都红了。贾母在《红楼梦》练就了金刚不坏之身，她不懂感情，只知道玩、只知道乐，属于超级乐观主义者。《广州日报》昨天说我是超级乐观主义者，我想来想去，贾母也是超级乐观主义者——她动了感情，然后他又问“贾宝玉说了亲没有啊？”贾母说没有啊，你看有没有合适的啊，有合适的话只要人好，门第怎么样，有钱没钱，地位、权势怎么样我们不在乎。这个张道士算什么东西，他怎么敢过问贾宝玉的婚姻呢？他什么地位，他算老几？而且这个话你可以做一个翻译，我觉得对这个话做一个翻译，你可以把他当作没话找话，随便说说，熟悉；你还可以翻译，张道士通过对贾宝玉的婚姻的询问和关怀，表达了“愿天下有情人皆成眷属”这样的意味，眷眷深情，其情眷眷焉。然后，贾母通过说我不在乎门第、只要人好就行，在表白我并不在乎你的地位低，我不是那种人，本老太绝非嫌贫爱富，本老太重视的是人，你明白了吗？本老太从来都是这样。后面张道士的面子就更大了，说，听说哥儿脖子上有块玉，是衔玉而生，能不能让小道看看？他居然敢提出来要看贾宝玉的玉，贾宝玉的玉可是了不得，那是核心啊，那属于核心机密。他不但要看那个玉，还弄了一个什么盘子，当然搞得很精致，把这个玉放上给他们道士传阅。张道士的面子超过了北静王，敢向贾宝玉要玉看的只有北静王，而北静王是荣国府的靠山，各种事上都是靠北静王的。所以，看来贾母和张道士的关系有点不同，这个确实。但是我们无意把它落实凿实，凿实了就没意思了，非得从《红楼梦》描写里猜测出来贾母和张道士曾经拉过手啊，还是摸过脸啊，还是掏过耳朵啊，还是按摩过脚啊，这些毫无意义。
中国自古还有论者，就是说王熙凤和贾蓉之间也有怎么那个，而且到了程乙本时候，还专门加了那么一句，说贾蓉和王熙凤谈成事，然后贾蓉要走了，王熙凤说“你等等”，然后没往下说，真有一点欲盖弥彰的味道。他们互相骂，贾蓉和王熙凤一见面就互相骂，这也是中国文化的特色，所谓一男一女之间有了something的时候，见面就可以互相骂：牛鼻子老道，你这个坏小子，你这个混蛋，你这个龟儿子，也就是这层关系。当然还可以从更多地方，比如妙玉不近人情的性格，稀奇古怪的性格和怪癖等等都可以看成是某种潜在的性心理。
说了这两点以后，现在回过头来我要讲一个问题，《红楼梦》是中国的一部古典作品，是二三百年以前的一部大作品。那个时候我们可以设想，曹雪芹他不会有现代伦理观念，所以有一个话我是特别不赞成，胡适的学问是非常之大，但是胡适和高阳这位台湾的历史小说家通信的时候，就批评说《红楼梦》写得不好，根本算不上什么自然主义，说曹雪芹没有受过良好的教育，就指曹雪芹没有在康奈尔大学得过博士学位，也没在深圳大学得过什么聘书。可是我们反过来想想，如果送曹雪芹到美国名牌大学训练，训练完毕以后他最多能当胡适，他也当不成曹雪芹了，写出来的肯定不是《红楼梦》，而是《胡适文存》。胡适还批评“衔玉而生”这个描写，就谈不上自然主义，哪有衔玉而生的，他是用科学的观点、角度，来评论衔玉而生的这个细节。这些包括时间的多重等等，说明什么呢？这些说明一是文本高于方法、高于理论；一是真正天才的文本，或者说叫做本体大于方法，各种方法都适用，都是来处理这个对象的，对象大于方法，本体大于方法，这正是《红楼梦》的可贵之处。曹雪芹可以完全不知道什么弗洛伊德，他可以完全不知道时间的多重概念，但是他的作品里面已经描写到这种感觉、已经描写到这种本体、已经成为这样一个研究的对象。
然后，我们讲一下《红楼梦》对人生的怀疑和追问。这本来不光是现代文论、也是现代哲学的一个很重要的命题。有时候我们把它说成是颓废，就是人生的意义，人生的意义到底是什么？曹雪芹也讲人生的这种荒谬感，讲人生的这种孤独感，讲人生的这种焦虑忧患感，讲人生的这种虚无感等等。这些东西，我们现在不来作价值判断，我们不能用一种消极颓废的态度来构建我们的�