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者我们野心再小一点，推迟一百年、两百年，我觉得，我们在座各位也就功德无量了。
我有一次跟做企业的朋友讲这个问题，他怎么琢磨呢？他说，哎呦，五百年，那我还活得到吗？我说，你这就是“我死后哪怕洪水滔天”！这就是问题，最严重的问题。今天人类的技术极其发达，但是人的目光变得极其的短浅。我们今天进入一个后现代世界，芸芸众生既没有历史，又没有未来，只有当下的快乐。这样一种后现代的状态只能是加速灭亡。一个没有反思能力的人类，相当于一个没有免疫系统的人。现在有许多人得了获得性免疫系统缺损症，即艾滋病。殊不知，整个人类得了获得性反思能力缺损症，也是得了艾滋病。
仔细体会一下“末日狂欢”四个字吧！
主持人：下面欢迎观众提问。
观众甲：您觉得如果我们现在可以作出选择，可以改变的话，我们应该采用怎样的发展方式呢？
韩老师：为什么要发展呢？风调雨顺，国泰民安，安居乐业，就可以了。不要再统计什么GDP了。非要比，就比比幸福指数吧。幸福所消耗的物资资源并不多。工作之中，兴趣引领，本身就是乐趣。工作之余，与好朋友下一盘象棋、围棋。这就是幸福！为什么一定要增长呢？今天资本主义的工业文明是这么一种文明：我们消耗越来越多的资源，车、房子、旅游、聚餐，但是，每个人也越来越感觉痛苦、焦虑、紧张、不安、烦恼、无意义、不幸福。
但是，喜马拉雅山南麓的不丹据说就是一种幸福社会。消耗的物资财富不多，但是人与人之间团结友爱，生活安乐祥和。中国传统文化就倡导这种生活方式，晴耕雨读，天人合一，身心和谐，家庭和睦，多好啊！
你看《2012》电影里的那个胖乎乎的尤里，尤里是什么人？尤里是一个拳击运动员，头脑简单，四肢发达，自我中心，钱很多，但烦恼更多，老婆离婚，情人陌路，孩子养成了一双宠物狗！尤里其实不是人，是一个傻乎乎的亿万富猪！是一个肿瘤社会中的巨大癌细胞！《2012》中的富豪们个个如此，家庭没一个完整的，包括那个总指挥，类似副总统的角色，他也是前妻如何如何，他也是家庭破裂了。两个男主角，一个是写书的，再一个是开飞机的。这两个人一个是女人的前夫，另外一个是现夫。
你会发现，我们的人类社会本来可以有低成本的幸福，但是我们现在赢得了一个高成本的痛苦。如果说我们不单能推迟人类灭亡，而且能够让我们的日常生活变得更加幸福、快乐、安详，我觉得这才叫文明。所以，在我看来，工业文明应该改一个词，叫工业野蛮！
观众乙：我感觉到，咱们如果是按照十七大提出的“五有社会”去做，我觉得就已经很幸福了。我是过去过来的，像过去那样，大家贫富都差不多，再解决了这个五个所有，再加上胡锦涛主席提出的科学发展观，人与自然和谐发展，是不是就可以了？
韩老师：实际上，这“五有社会”也是在增长的前提下实现的，是增长的副产品，不是作为一个核心目标。什么是核心目标？紧紧扭住发展这个立党兴国的第一要务不放，这个是核心！中国今天根本是在跟美国的指挥棒走，老是希望获得美国的好评、美国的表扬。而美国是这个罪恶的资本主义世界的霸主，它只认GDP。这次的哥本哈根会议肯定是有一番争执。简单说，今天地球上人均二氧化碳排放水平最高的是美国，美国人均二氧化碳的排放水平大概是在20到21吨。欧洲人均大概是在8。3到8。5吨。中国人均大概是在2。3到2。5吨。中国人均排放量是美国1/9，是欧洲的1/4，欧洲是美国的2/5。按照人均二氧化碳的排放水平，那应该是美国首先减排，应该减排最多。但是，美国不干！这是侵犯我人权嘛，大房子，大汽车，这是美国人的生活方式，是我美国的人权！我凭什么减下去？欧洲人倒很绅士，说，你不减，我减行吧？我只有8。5吨，但是我减。美国也可以不减，发展中国家也可以不减，我欧洲带头先减！相比之下，美国是个自我中心的牛仔，它只认增长、增长、再增长。
中国听欧洲的绅士还是听美国的牛仔？美国牛仔的。逻辑在这儿。所以，这不是我们十七大能够解决的问题，真的是全球性的问题。
观众丙：您所说的低成本的幸福这个可能吗？
韩老师：怎么不可能呢？当然是可能的。
观众丙：人与人之间存在一种攀比的心理。
韩老师：要害就在这种攀比心理上！满足人的基本物质需要，其实消耗不了多少资源。今天地球上的资源可供我们60亿人可持续地消耗一阵子，时间不止500年。问题就出在攀比上。炫耀性、攀比性的消耗导致富的富、穷的穷，两极分化，道德沦丧，犯罪肆虐，内心焦虑。你认为这是人性么？我认为这是兽性。人的兽性比兽还要坏！因为我没有见到哪只老虎吃一只羊之后，还要拖一千头羊往山洞里头放，哪怕一千头羊统统都烂掉！所以，把资本主义社会比作动物世界实际上是对动物的一种诬蔑。
主持人：给坐在后面的同学提问的机会。
观众丁：我想问一下，您说的不丹模式，我觉得挺像咱们古代劳动者的状态。我感觉您的思想就是想回到过去，就是说过那种原始社会那种生活，大家之间没有什么利益冲突。但是，中国作为这样一个大国和不丹那样的小国绝对不能比，中国有自己的国情，如果学不丹那种模式的话，首先国防就是一个问题。在现在这种国情下，世界各国都盯着中国呢。你觉得中国学不丹的话，还能存在下去吗？
韩老师：问题是，大家都跟着美国模式走，世界还能存在下去吗？说了半天，你心里压根就没有人类毁灭的问题。强大了怎么样？弱小了又怎么样？它都会被灭掉，而且强大得越快，灭亡的越快。不是哪一个国家灭亡，是人类整体的灭亡！一定程度上，真要看世界末日的版本，今年夏天发生在台湾的莫拉克台风更像。台湾地区实际上也已经相当现代化的地区。但是莫拉克一来，桥被冲毁，房被吹倒，汽车被弄到沟里去，就是这么一个景象。此类台风未来有可能会以更高的频度，更强的烈度出现，这就是所谓极端气候！
你看马尔代夫内阁议会跑到海下去开会，因为他们担心自己的国家被淹没！尼泊尔最近到喜马拉雅山的五、六千米的高峰去开会。
第二个问题，假如说，中国率先降低消费水平，降低物质攀比的动机，会不会被灭掉？老实讲，我认为这才不会被灭掉。道理很简单，毛主席当年作过演习的。当时我们只有几颗原子弹的时候，美国如果非要用原子弹把我们给灭掉，我们实际上就没办法。但是，我们有一个绝招，那个绝招靠全体人民的贫富差距比较小，全国人民团结一心，然后“深挖洞，广积粮，不称霸”。你不是原子弹来吗？我进山洞了，我挖地道了！北京、上海都挖地道。军事工业转移到四川、贵州、陕西这一带去，都进到山洞里。准备你把我的上海、江苏、广东都炸光，完了，我再从四川打出来！就相当于第二次世界大战的时候，斯大林把乌拉尔山脉以西的军事工业转移到乌拉尔山脉以东，才能够击败希特勒的进攻。疯狂吗？是防止美国疯狂，更是防止美国用疯狂来威胁中国！美国一看，说这个家伙是不要命的，打他也没有什么好处，所以就不打了。因为我们做好了挨打的准备，就没有任何人敢动！国与国的战争和人与人的打架一样：傻的怕愣的，愣的怕横的，横的怕不要命的。我们一豁出去，美国就不敢打！不要命的前提是社会团结，是精神强大，是生活幸福。如果当时社会就两极分化了，就道德沦丧了，就攀比、炫耀了，那就做不到不要命。你不要命，富人一定要命，而富人又往往掌握着政权。这掌握着政权的富人往往都会屈服于强权，甘当汉奸、买办，不会有什么骨气的。
观众丁：我还有一个问题就是，您刚才说根据现在的情况，地球毁灭是迟早的事儿，顶多是五百年是吗？
韩老师：有没有这么长，我其实真的有点怀疑。
观众戌：我就有一个问题，您说如果我们从现在做起就减少二氧化碳排放，我不反对减少二氧化碳排放，可以延长地球的寿命，但如果地球迟早都要毁灭的话，为什么还要延长它的寿命呢？
韩老师：其实我觉得这个问题实在太简单。你肯定是要死的，是吧？那你为什么还要活着呢？
观众戌：如果现在停止发展，什么