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国产120滑的动能,是靠自行火炮庞大的炮塔空间支持,靠加长后坐距离减少后坐力实现的,不能装在40吨级的坦克上?
d、如果你真正到生产车间看过59的炮塔和120滑的体积,就会对59D的宣传抱有极大的怀疑。(那个什么中东的家伙脑子进水了)
宣传的东西,不经过理性的思考,难免会再次出现“亩产十万斤”的笑话。
E、查阅我国坦克炮的某内部文献,只字未提100滑的有关说明,只是说截止到80年代末期,我国生产的坦克炮是两种100线和一种105线。原因是100滑坦克炮性能差,少量生产后又改回100线
F、其实脱离弹药谈论火炮的“威力参数”,没有多少特别的价值。而人家的看家弹药,不会随便拿给你试用。即使我国并不怎么先进的弹药,也只是说“特种合金”什么的,不会轻易明说是铀合金,更不会拿给人家“研究”。
73式100滑使用超速脱壳穿甲弹时,公开数据1000米穿甲100毫米/60度。号称世界领先的国产120滑,钨芯脱壳穿甲弹的穿甲威力,比73式100滑提高了50%,可见火炮威力的提高是很困难的。
苏联的125滑坦克炮/反坦克炮的威力,2000米穿甲300~340毫米/0度或150~170毫米/60度(202所资料)。我国引进125炮,实际上只进行了少量修改(主要是反后坐装置的布置,另外加长了一点炮管),威力竟然有成倍的增长(850毫米),您说我会怎么想?(注意!我看x辉怎么说)
值得提出的是,我国的标准均制装甲板来源于苏联体系的标准。
那些改进都不足以有如此的“进步”,一种火炮的药室容积不作大的变化,很难有膛压、炮口动能等的重大提高(因为火药成分、装药密度基本已经发挥到极限了)。
G、59我们国家玩儿了多少年?早就烂熟于心了吧?而自己的“三代”还有多少问题没有解决?连改个59还要委托别人,你相信他会完全自主地搞出来“哈立德”么?反正我怀疑。(哈哈)
H、红箭系列导弹的生产厂家,我也去过,它射击的靶板,顺射流孔剖开后,就放在车间的地上,我认为,凭那块靶板的侵彻深度,把99打个对穿都没有什么问题(当然金属射流碰到内部障碍和间隔空间会散射,实际上不可能“对穿”,在这里是个“比喻”),就是加上附加反应装甲也没有用!(注意注意)
4、分析问题的方法与资料的可信程度
a、兵工行业真正“专业”的期刊,根本没有什么“国际公认的权威”,因为那都是严格保密的。我所认同的国内“专业期刊”,不可能在街头买到。除了各兵工院校的“学报”类期刊以外,还有各研究所,主管机关的内部刊物。还有一种非常重要的专业期刊,就是主要的大兵工厂的“XX科技”之类的期刊,全是第一手的资料,极有参考价值。很多貌似专业的“权威期刊”,在情报掌握上也没有好到哪里去。我在上大学的时候,看到图书馆一本原版的《简氏步兵武器年鉴》,其中对中国54式冲锋枪的介绍,配用的图片就令人莞尔,竟然是雷锋的局部胸像。(哈哈)
b、跟某些人推崇的什么《战场》相比,《当代中国的兵器工业》才是根据“内部资料”非常严肃地编写出来的,对于某些人来讲,这样的“内部资料”已经足够了
c、如果不是强制“换标”,原来几乎所有的内膛量具都是俄文的!
D、对膛压的测试有一定了解的人,都知道一般测试膛压时用的是“铜柱测压法”,美国等西方国家喜欢用不经过预压的铜柱,而我国的做法是使用经过预压的铜柱,两种方法所测得的值,可能相差300多!值得注意的是,即使是同一个厂,为不同的用户生产兵器产品,也可能应用户的要求,采用不同的方法和指标。这个细节在简氏上很难得到具体的表示,但是如果没有这个细节,简氏上的膛压数据又有多少专业的参考价值呢?
E、“穿甲威力设计指标要求在2000米距离上穿透150毫米/68度(约400毫米)均质装甲,实际定型试验时穿透距离为3310米。”
这句话说明什么?
说明89式自行120滑在使用某种穿甲弹时的穿甲性能是2000米,150mm/68度!实际上国产120滑的威力并不比125滑低,那125滑的“惊人”穿甲力从何而来?
为什么120滑的穿甲能力不是试验的3310米?因为试验的具体数值有很大的偶然性,经批复的“指标”才是代表武器真实性能的(甚至还不一定保证能达到)。
现实情况是,研制和生产单位,往往把某次试验中偶然达到的“高性能”作为功绩大肆宣传和向上级请功,但是如果军方在制定验收标准时说“既然能达到3310米,就按3000米验收吧?”,保证研制单位打死也不干!他们不但会坚持“指标值”,而且还很可能会进一步在“指标值”是抽样验收中,样本允许的最低值还是样本平均值上讨价还价。
F、还是“某型枪械”,在讨论研制任务书的时候,有一项与现有口径杀伤力(肥皂空间)对比的指标,论证部门死活不敢说“不低于”的话,他们说了实话,就是因为摸底试验中“差点儿”,才提出“接近”的表述方式。
但是在定型试验中,恰好该产品的“空腔值”不知怎么居然超过了“现口径”,于是该产品的介绍文章如获至宝,大肆宣扬这一性能。其实在后来进行的部队选型对比试验中,在我的面前(定型试验我没有去,原因前面帖子说了),该产品的肥皂空腔值远远低于“现有口径”,但是产品已经定型投产,怎么办?想办法“处理”一下,大事化小吧!
5、结语
引用上大人的一句妙语,再妙不过:你生活过的地方,主要领导全是“王宝森”,这时候别人告诉你,其他地方的领导,都是“孔繁森”,你能不怀疑么? (妙极妙极)
补个遗:现在我国枪械厂的不少工量夹具上,还刻着俄文的铭文。
105;155和双35不是仿制的,是许可证生产的。
上老也失查了,当代美国和西欧用铜球和电测压较多,出版的北约军标一般标注电测压器型号(KAISER之类)
日本用铜柱测压较多,军标标准有预压(rolling)值不小于若干
更重要的是中国独特的体制给获取情报制造了相当大的障碍,中国人对付上级的令俄国人也无法想象的部门自我保护和互相欺骗对付外国人也同样(如果不是更加)有效。一件武器,在设计单位、生产厂家、国防科工委和解放军那里会得到完全不同的描述,中国最高决策机构也许(!)可以通过比对各个不同来源的情报来获取真实,但中央情报局不可能同时对所有单位进行渗透(更不必说中国的机构又是特别的众多、庞大和臃肿:从来没有设计出一种象样飞机的沈阳601所的编制居然比米格大两倍)。
面前的文件内容是清楚的:中国人民解放军希望他的093级核潜艇能够潜到500米的深度,然而,没有一个中国的炼钢厂提供的合金钢可以承受哪怕是 350米处的水压,在一阵歇斯底里的互相指责之后,宝钢重新启动了他(因加入WTO)而取消了的设备更新计划,但是即使一切顺利,第一块钢板也要在两年后才能问世。解放军没有两年时间可以等待——尤其是在因反应堆、声纳、救生设备以及其他各种东西已经造成很长的等待以后,他们向马格尼托戈尔斯克求助,这对俄国人不是一件坏事,俄国海军有很多相当先进的核潜艇困在造船厂里等待更换核燃料,它们(加上以前拖延工期的半成品)占用了造船厂大多数的车间,因此,即使获得了总统的特别拨款海军也不打算订购很多的新潜艇。马钢对它的产品获得一条新销售渠道非常高兴——尤其是在总参情报部对宝钢按时完成设备更新的能力表示怀疑之后……
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其实现在的JC还是有不少别处没有的好帖的,这些帖子很长,淹没在口水中,好好过滤一下可以得到不少好东西。比如空军论坛有关歼8、运10的长帖,航空界各个山头的业内人士赤膊上阵,口无遮拦的对K。于是,各个型号的研制历程(比如哪些发动机、导弹、飞机是厂家自筹资金研制)、武器的状况(比如国造苏27寿命只有进口版