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晓璇对,她的《秦俑》、《青蛇》、《胭脂扣》、《霸王别姬》、《川岛芳子》……她的所有小说我都读过不下七遍。现在我家里还有一本她的小说全集。
一飞最喜欢根据她作品拍成的哪些电影?
晓璇关锦鹏执导的《胭脂扣》和陈凯歌执导的《霸王别姬》都喜欢,我最喜欢《胭脂扣》里十二少对如花说的那句话:“如梦如幻月,若即若离花。”感觉非常美。李碧华真是太厉害了。
一飞那你算是她的“Fans”喽。
晓璇(笑)对,而且是铁杆级的。如果几年到香港能见到她;让她签个名;那我就很高兴了。
一飞我看你比较偏爱远离现实的作品,包括文学和影视。
晓璇对。
一飞是不是越古越好?
晓璇是。
一飞所以第一部就选择商朝?
晓璇对。
一飞这是什么时候的想法?
晓璇四年前吧,那时我16岁,上高二。
一飞怎么想起来的?
晓璇那年夏夜我做的一个梦,很可怕,但是梦境很清晰。这个梦令我无法忘记。
一飞创作冲动源于一个梦?怎样的梦呢?
晓璇我和一群衣衫褴褛的奴隶被大军团团围住。然后站在兵车上的一位将军拈弓搭箭射穿了我的头颅。我当时就感觉太阳穴一阵酸痛。不过很快我就醒了,后来的许多天里我都在回味这个梦。我想这个梦很有意思,能不能把它改成一个小说,一个剧本呢?那么它又是发生在什么时代的故事呢?我记得梦中有些奴隶被士兵用青铜戟戳死了。“青铜”、“殷商”这两个词很快从我的脑海里蹦出来了。我想好,那我就写一个商朝的故事吧。二零零二年十二月三日是我的十八岁生日。这天我在稿纸上虔诚地写下了“商魇”两个字。十六岁的那场梦境被我用在小说的第五章“六合”中,就是武丁带着五千王军剿杀桐国残兵的那段。
一飞真有点“仙人指路”的意思。就该你写出《商魇》来。
晓璇(笑)我觉得商朝距现在已有三千多年,历史久远,资料难寻,但是有很广阔的想象空间让我自由发挥。这是一个令人兴奋的过程。
一飞我想你发挥得也很酣畅吧?一百多个人物,你让他们什么时候出现他们就什么时候出现,你让他们什么时候消亡他们不想死也不行。你就像一个幕后操盘人,成败输赢尽在你的布局中。
晓璇对,这种感觉很过瘾。
第四章我的古典主义情结(2)
一飞《商魇》最想说什么?
晓璇这个其实已经在作品里提到过就是历史具有很强烈的不确定性和模糊性。我觉得历史比较虚伪,它记录下来的东西有多少是真多少是假我们不得而知。因为历史从来都是由统治阶级来书写的,他们有权纂改历史本相,删去对他们统治不利的记录。就像小说的第十一章里武丁杀作册(史官)然后口述国史一样。那你说稗官野史里就一定没有真正的史实存在而供人阅读研究的正史中就一定没有说谎的成分吗?我看不一定。
一飞你希望给大家传达这样的信息
晓璇当然要亲自去看这个故事,才能体会得到,光凭我讲很表面。。
一飞意思是得让读者花钱买本来看,要买正版的。
晓璇(笑)买我的书是对我最大程度的支持。
一飞向大家介绍一下书中的主要人物吧。
晓璇主要有武丁、傅说、兰渚、妇好、美戊、妇良、甘盘等。
一飞那他们之间的关系又是怎样的?
晓璇武丁是商朝中后期的名王,在位前期励精图治,拓宽疆土,使商朝国力达到空前绝后的鼎盛期。傅说是武丁年少时在青铜作坊结识的大哥,后来被武丁提拔当了国相,助武丁征战天下,声讨四方,官居显赫的傅说终以饿死狱中收场。兰渚以前是傅说的女人,到头来竟成了武丁的兰妃。武丁尊称美戊为“母戊”,因为她是他的生母。一段淫冶败德的丑闻发生不久,武丁便创造出了那个后来被无数人交口称赞的“司母戊大方鼎”。妇好和妇良本是一对姐妹,妇良为了欲望和爱情把妇好推向深渊。甘盘任卿士几十载,呕心沥血鞠躬尽瘁,在痛失二儿子和三儿子的巨大悲怆下,嘴里念叨着大儿“甘桓”的名字落寞而凄凉地死去。
一飞我读过小说的清样,很精彩,故事特别吸引人。你是会讲故事的人。
晓璇(笑)谢谢。
一飞历史小说通常都是借古讽今。《商魇》里的故事有没有一些影射现实的味道?
晓璇没有。如果以后有读者非要说他从书里看出什么来了,我也不好说什么。本来书交到读者手里就意味着下一轮艺术再创造的开始,我很尊重读者的想法。
一飞在小说里,你对历史记载的东西比如司母戊大方鼎的来源做了大胆的假设和颠覆,这可以算是中国第一了。那么你在写之前有没有做过调查?
晓璇有。《商魇》动笔前我做了一年半的资料搜集。我发现殷商时代,奴隶主贵族在一座宫殿建成之后,往往会杀一批奴隶把他们的鲜血浇灌在宫殿周围的空地上,意思是祭拜神灵先祖。还有在祭祀时,商王或贵族会在宗庙前立下铜鼎,鼎下生火,鼎内加水煮供祖先享用的牛羊等。得到这些信息后,我开始想,能不能把鲜血运用到铸鼎中,鼎成下葬时能不能加一点残酷野蛮的仪式?慢慢的,原来的想法变得成熟了,于是就变成了如今书中那惨绝人寰的“奇观”。用二千三百六十八名奴隶的鲜血浇在尚处于熔融状态的大方鼎上,然后把一名奴隶绑起来放到铸好的大鼎里生煮等等。
一飞你很敢想,把司母戊大鼎说成了乱伦的产物。不怕招来非议吗?
晓璇我觉得把你说的“非议”改成“争议”更好。其实我只是在小说里提出了我的想法而已。我没有强迫别人接受的意思。还有我认为,作品有些争议未必是件坏事。
一飞为什么?
晓璇有争议,说明作品受到关注。作品越容易实现它应有的价值。
一飞有利于炒作?要知道出版社一旦打出“新生代作家王晓璇揭秘司母戊大方鼎丑闻”这样的旗号是很能招人的。
晓璇炒作属于非正当宣传,词性上来说属贬义。我当然不希望有人以此作为“卖点”吸引众人眼球。我想正当宣传就可以,不必故意炒作。这也是我对自己作品的信心吧。
一飞小说里的人物都各有性格,能简单介绍一下吗?
晓璇武丁是个极度压抑之后又极度膨胀的人。他从一个王子沦落为青铜作坊的奴隶,在漫长的八年成长生涯中,他倍受冷落,蔑视、责打,挣扎在死亡的边缘线上。这种压抑晦暗的生活造就了他乖戾阴郁的性格。一旦得势后,他就开始报复,私欲无限地膨胀,自以为神,为所欲为,让很多人为他而死。傅说是我的偶像,我做人的目标。他刚毅而仁慈,清心寡欲,头脑冷静,顾全大局,是真正的男人。妇好绝对是那种端丽温雅,母仪天下的王后,她和善亲切,接物待人自有主见,尽心尽力辅佐武丁治理国家。只怪她的命运不济,最后枯寂而终。兰渚性格逆来顺受的一点在小说中得到强烈的体现。她深爱着傅说,把娇润的身体交给傅说后她希望从此能和他卑贱而满足地活着;但傅说不明生死,武丁把她接进殷都封为王妃,她也幽怨无奈的认命;在武丁伏在她的身上宠幸她的时候,她扭过头望着一勾冷月流下了数滴屈辱的清泪。
一飞那你本身比较喜欢哪些人物?
晓璇傅说、妇好、兰渚这些人。傅说是我的人生目标,我希望我能成为一个他那样的男人。而妇好和兰渚她们是非常美好的女性形象,性格温婉,面容清俊,她们对待爱情的态度纯粹而又专一。非常古典,纤尘不染。我觉得像她们这样的女性在当今社会可以说已经绝迹了。因为现代人的感情浮躁、浅显。妇好和兰渚是我寄予的一种爱情理想,是我对已然消失或行将消失的一种精神的追忆和挽留。
一飞你比较喜欢传统一点的东西。
晓璇对。说到刚才的那个问题,我发现我漏说了一个人物:雁宫怀,他也是我比较喜欢的一位。
一飞噢,对,看小说时,他给我的印象也很深刻。你把他写成了一个美貌绝伦的男子,你说他“眼含秋水,面若莲萼,蛾眉温朗如勾,粉唇丰盈红润�