按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！
中国人都知道，你不担心这个吗？
郎咸平：当然担心。
窦文涛：那怎么办？
郎咸平：那这个也要解决，那么就是我们要很务实的把这个发生的问题要解
决，比如说我们对市场化我刚才说过了，你要了解，如果它是违反市场化行为，
政府要干涉，但政府干涉，你干涉的原则是什么？
窦文涛：依法干涉。
郎咸平：依法干涉那叫政府存在的目的是订立法制化的游戏规则，像你刚才
讲的这种现象，你刚才讲的这个是谁？
唐清建：龚方雄。
窦文涛：他这个就不可以，这叫什么按照法律规定是不可以这么做的，因此
未来我的理想，就是这套法制化的游戏规则，不但是老百姓要遵循、企业要遵循、
政府依然要遵循，这才是我们理念中的未来。
窦文涛：这就是真正法制化的市场环境？
郎咸平：对，因此政府要在法制化的授权之下，你才能够安全法制的规定，
你怎么管、你怎么管，你不能你爱干什么你干什么。
唐清建：“水至清则无鱼”嘛。
郎咸平：你给他一个权力，他就开始可能了。
唐清建：对。
郎咸平：但是这个法制化的游戏规则说你什么能管，什么不能管，可以把问
题减轻一点。
唐清建：但是你考虑哪个效果更大是吧，那个正面的效果更大，带来的那个
负面效果更小一点。
窦文涛：就你了解这方面的信息，就现在政府要救市吗？
唐清建：这个还真是说不清楚。
窦文涛：或者咱们说郎教授从你的这个理论上讲讲，政府应不应该救市？
郎咸平：我自己，当然我不是政府了，我只是个小教授而已，但是从三月份
开始，我就在广州发言，我不断的呼吁政府救市，目的就是让政府理解它救市是
应该的，因为这是政府对老百姓的信托责任，老百姓赚钱有什么不对。
而且我刚刚节目里面一开始讲过了，今天是一个工商链条的时代，环环相扣，
有多米诺骨牌效应，我们股票市场走到今天跌了2000多点，好吗，老百姓赔了
这么多钱，你有没有想到后面的后果严重。环环相扣的后后果，它开始是不想消
费的，减少消费的。
窦文涛：本来消费就低。
郎咸平：他现在更不想消费了，影响到我们的GDP增长，下一步是什么呢？
各界的实业。那这个骨牌效应你要不要应付呢？所以今天政府也要学习美国什么
呢？它设立防火墙把这个可能的多米诺骨牌效应给它斩断，就是为什么你要救
市，你希望股票市场能够恢复正常，那譬如说多赚钱，你是为了未来中国经济的
发展铺一条好的路。
窦文涛：但是你救市，你会不会给很多投机者给他一个心理上的安慰，一个
理由觉得他可以乱来，反正早晚你最后会救市的。
郎咸平：所以这就需要政府一个法制化的监管，政府救市也好，你不救市也
好股票市场，以美国来看的话，它长期是在往上走的，一直不存在你这样的问题，
理解我的意思吗？
窦文涛：理解。
郎咸平：它不存在你这个问题，但你不能说我怕你赚钱或者怎么样，话不是
这么说的，而是老百姓会赚钱是应该的，老百姓在股票市场应该赚钱，那他为什
么赔钱？我就不懂了。
唐清建：而且美国的股市没有像中国股市起伏这么大，是吧？
郎咸平：没有了，而且美国的股市50年的平均涨幅是每一年平均涨幅8％以
上。
唐清建：对。
郎咸平：因此老百姓更富裕了。
窦文涛：那就可以稳步赚钱？
郎咸平：那就对了，所以老百姓赚钱是应该的，如果股票市场保证老百姓赔
钱的话，那关了算了不要搞了。
窦文涛：但是你觉得救市的这个方面可以仿照美国吗？学习美国吗？
郎咸平：那当然了，人家比较先进嘛。
窦文涛：真的就是拿出几千亿？
郎咸平：那你还有什么别的办法。
窦文涛：那照你的意思你不就是龚方雄吗？
郎咸平：那倒不是，我并没有说是我来，我只是讲个理论，给你个背景，你
要怎么做，你什么时候做，你该怎么做。
2008。09。07 凤凰卫视《经济制高点》采访郎咸平实录
主持人：曾子墨
嘉 宾：郎咸平
2008年，中国制造业遭遇四面楚歌，“中国制造”究竟身处何境？
郎咸平：我们创造出1美元的产值，那么我们就同时替美国创造出9美元的
产值，我们越制造，美国越富裕。
中国制造业如何突出重围，在阵痛中化解危机？
郎咸平：到了2008年，我们已经进入到一个前所未有的产业链的战争时代，
而不是在劳动成本上面下工夫。
2008年8月11日，英国《金融时报》登出了一则预测：由于美国经济快速
走弱，中国将于明年超过美国，成为全球最大的制造国。这个预测由美国经济咨
询公司环球透视（GlobalInsight）所提供。2007年，随着制造业的GDP增加值达
到13000亿美元。中国已然承担起了“世界工厂”的角色，然而经济学家郎咸平
不久前在其博客中发表文章，认为中国根本不是制造业大国，对此，记者采访了
有“郎旋风”之称的郎咸平。
曾子墨：您最近发表了一个观点，说中国并不是制造业大国，但是在我们的
传统印象当中，中国就是世界工厂，那么您发表这个观点，依据是什么？
郎咸平：制造业它不是一个点，而一条链，比如说我就以东莞和温州所生产
的芭比娃娃为例。芭比娃娃，我们这边制造业的出厂价格是1美元，那在美国，
美国的零售价是9。99美元，10美元吧，那么10美元减掉1美元，9美元差价怎
么创造出来了，那就很有意思了，是透过产品设计，原料采购，仓储运输，订单
处理，批发经营，以及终端零售，6大环节创造出来的。那么这就是一个叫6＋1
的产业链，美国掌控6，中国掌控1，这就是国际分工，我们创造出1美元的产
值，那么我们就同时替美国创造出9美元的产值，因此我们越制造，美国越富裕，
这就是产业链的分工，因此以产业链的价值而言的话，真正拿到大头的是美国，
而我们只是九分之一，而且我们还负担了沉重的代价，我刚刚讲的，比如环境，
资源，劳动的问题，这就是目前的现状。
曾子墨：处于产业链的最低端，这样的制造业会给资源破坏，环境带来哪些
影响？
郎咸平：我举个例子，我们资源这么贫穷的国家，竟然还敢砍我们的树，做
成毫无附加价值的筷子卖给日本人。这种毫无附加价值的筷子，砍了20％中国
的森林，这就是我们中国的制造业的本质，破坏环境，浪费资源，剥削劳工。那
么破坏环境都不用说了，大家都很清楚的，太湖事件，松花江都污染，我们留什
么样的一个环境给我们的子孙呢？
中国环保总局副局长潘岳曾经说，以前我曾自豪地宣称中国是“世界工
厂”，但现实是，如果没有可持续发展的技术和制度，产品出厂后，剩下的很可
能是一个满地狼藉的垃圾场。有专家表示，中国制造业经历了50多年的发展，
依然没有摆脱高消耗，低效率的发展方式，那些技术含量高、附加值高的产品和
零部件，例如数码相机、高精度机床等，大多被外资控制。发改委对外经济研究
所的报告调查显示，目前93％的中国企业不搞自主创新，对国外技术的依存度非
常高。
曾子墨：那是什么原因导致中国的制造业处于整个产业链附加值最低端的这
一端呢？
郎咸平：我一直在想，这是不是一个所谓的产业链的阴谋呢，因此在刚开始
的时候，有没有可能就是把这个部分放在一个新兴国家，叫中国，然后6那部分，
它是绝对不会放的。
曾子墨：如果说这是一个阴谋论，那么是不是应该说这个阴谋论，不仅仅是
针对现在的中国，在历史上它也曾经针对过日本或者韩国，因为我们看到其他的
一些亚洲国家，在工业化的过程当中，经济起飞的过程当中，同样也经历过这样
一个，依靠低成本低劳动力的制造业而起家的过程？
郎咸平：对，问得太好了，可是大家要知道，日本跟韩国目前和中国是完全
不一样的，它们已经真正做到产业升级，那么它们科技含量是完全不一样的。举
一个例子来讲产品设计，我们中国大部分百分之八九十的制造业是做不了设计
的，但是日本跟韩国的企业已经进入到6＋1的6，它们做产品设计，甚至还有
非常高端的订单处理，或者是仓储运输的能力，�