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这个跟你无关,知道吗,跟你有关的就是通货膨胀。
窦文涛:那到底人民币是在贬值还是在升值呢?
郎咸平:人民币也要分两个层面来讲,你如果不出国你不去香港才买的话,
没变化。
郎咸平:跟你是没变化的,你就关心一下你的购买力就可以了,假如说通货
膨胀是50%的话,你的购买力就减了一半,就这么简单。
许子东:唯一的好处就是内地的好处,出去旅行会好一点。
郎咸平:对,但是你如果不出去的话,你也不去香港的话你就不关心这个事。
窦文涛:看到就跟他讲中国经济一样,都是分几个元的。
许子东:但是从外国人,但是中国的货物要出口,障碍就大了。
郎咸平:那就麻烦了。
许子东:制造成本就高了,我们企业竞争不过人家。
窦文涛:这是什么原因?
郎咸平:反正你要是跨出过国界,跨出国界,你再来考虑人民币的升值问题。
许子东:美国人逼人民币升值是不是就是这个问题。
郎咸平:也不是逼,因为美元不断的贬值,所以相对而言人民币是升值了,
我们对美元出口就很麻烦,很麻烦。
窦文涛:那你说,你现在了解的通货膨胀,能达到多少?
郎咸平:这个话题太敏感了吧,你真的想问吗?
窦文涛:这个不能问吗。
许子东:那你就参考公布的吧。
郎咸平:参考公布好了,这个问题太敏感了,但我自己心里面有自己的数据
显示。
许子东:反正是我有一个感性的认识是什么呢?以前吧,吃肉包子吧,面粉
多,肉少,但是我讲的是很早以前,二、三十年以前。前些年,肉多了,菜少了,
菜包子比肉包子还难弄了,我们那个时候讲,现在吃肉是太容易了,菜难了,最
近又倒过去了,你最近你去看,你到内地去买肉包子,肉又越来越少了。
郎咸平:这个猪肉价格大涨,对吧。
许子东:吃大堆面粉吃不到肉。
窦文涛:那天我看到网上一个什么论文,就讲我觉得他就说,他说现在的问
题主要是美国,就那个意思美国经济在衰退,但是它还有一个龙头老大的地位,
所以因为它的衰退,他就等于拉全世界的后腿,这个说法成立吗?
郎咸平:不,我们把这个问题扯远了,我们今天的题目是这样讲的,就是今
天所关心的不是美国经济衰不衰退,美国确实有是在危机,但是我告诉你,各位
一个结论美国有次贷危机,但是亚洲国家会是最大的受害者,因此请各位不要再
担忧美国,担忧自己,知道吗?首先这是我们今天的题目,担忧担忧我们的企业
大量倒闭,这是一个现实情况。
目前还有2、30%的企业已经是开始停工、半停工,那么我想请问各位,如
果我们企业家所面临的投资经营商环境如果不能再改善,比如说劳动合同法、汇
率、宏调,成本上升等等问题,下一步就是持续的倒闭,好吗?他不会在今天停
的,我可以告诉各位,如果今天是2、30%,那么到年底如果持续倒闭怎么样,
我就不讲答案了,我请各位观众自己想一想。
窦文涛:那这个意思不是萧条就要到来嘛。你能开出什么药方吗?能有什么
办法这个减缓或者消除吗?
郎咸平:今天的问题就是,我们对于企业经营的现状还了解得太肤浅,我们
到现在还误认为,中国经济是过热的,我们还误认为我们需要大力的宏观调控来
压低这个过热经济你哪里知道70%左右的经济实体,它是民营经济,它是不但过
冷,而且萧条,那么你越宏调,越提高利率等等,你越打击他,他就越不想干了,
然后就干吗去了吗,就是炒楼、炒股去了,这是这么这个现状。
是什么促使香港做汽车展厅 内地做车间呢?
许子东:我们现在等于是用香港的方法来管理整个内地的经济,那就糟糕了,
香港它就把企业赶走了,它就只留金融业、房地产界。
郎咸平:相当简单、相当简单。
许子东:那但是大陆内地不能这样做,内地很多地方,比如说我以前跟他们
比,我说上海跟香港,上海是有工业基础,有很多东西在上海制造,可能那个上
海的官员就跟我说,错,你这个是老过时观点,我们就是要提高第三产业,第三
产业越高,房地产这个成份越高,说明我们这个越先进。我心想那到时候谁来制
造呢,我这个老土概念。
郎咸平:那我跟你讲,你这个话讲得太对了,我可以跟你说,香港所以才能
成为一个繁荣的香港,虽然我们香港人,只炒楼、炒股,基本上没有错吧。
许子东:有内地助你。
郎咸平:香港基本上炒楼炒股,因为有内地帮你后援,庞大的制造业可以给
你生产茶杯,给你猪肉,促使你活了下去。
许子东:香港做展示厅,内地做车间。
郎咸平:对,如果中国都变成这样子的,如果中国我们企业70%的制造业都
萧条都不干了,如果大家都不干了,你认为我们会像香港一样吗?我跟你讲不会
的。
许子东:他们暂时会吧。
郎咸平:因为香港目前所以可以这个样子,只炒楼、炒股,因为我们有庞大
的内地的制造业,养殖业来支撑它,整个中国大陆的制造业如果都垮的话,讲一
个最极端的例子都垮的话,那就完了。
许子东:所以你的意思是现在大家都关注这个房价热啊,这个东西热,这个
东西是存在的,但是被它转移了焦点,这个东西看出是社会的主要矛盾。就会有
一个大的问题是不是这样?
郎咸平:对,没错。
话说“一美元”和“九美元”芭比娃娃的制作故事
窦文涛:他有一句话觉得这个宏观调控的是一刀切。那不一刀切,又能怎么
样?
郎咸平:分开处理。
许子东:那很难,我来申请贷款,这个利率。对它去降低。
许子东:我是冷的,我是热的,谁分得清吗,量体温吗?
郎咸平:有热的特性,什么叫热的特性,跟地方政府推动GDP工程有关的部
门是过热的,因为你要折成地方政府,压低建设,对民营企业要提高资助,提高
援助,就这么简单。
许子东:只要这个项目能提高援助,他就会变热,今天你修一个桥可以拿到
贷款。
郎咸平:如果民营企业能够变热,那是最好的。现在问题是,该热的没热,
不该热的热了。
窦文涛:那跟这个市场需求有关系吗?是不是对于你说的这种民营经济。
许子东:市场的调整。
窦文涛:现在客观上市场需求也在萎缩呢?
郎咸平:它不是市场需要的问题,而是民营经济萎缩的最根本的灵魂,是我
们在全球的产业链里面,我们是一个非常低端的产业链,我举一个例子,一分钟
讲的一个例子,我以芭比娃娃为例。芭比娃娃,我们这里出厂价是一美金,到美
国的沃尔玛的零售价是9块9毛9美金,说十美金吧,好吗?那么想请问各种观
众,十减到一的九美金是怎么创造出来的?
许子东:就是路上一路一路各个经济人赚钱。
郎咸平:社会经济整个大物流环境创造出来的,所以中国的制造业只创造出
一美元,那么这九块钱谁创造的,美国欧洲,他们掌控了整个大物流的环节,那
么大物流环节是可怕的,它有九倍的价值,因此我们制造业非常辛苦的破坏环境,
浪费资源剥削劳工的结果,我们创造出一美元的部分产值,我们就替美国创造出
九美元的产值,所以中国越生产,美国越富裕。
许子东:那我浪漫一点想一想,那我们能不能在倒闭的情况下就像他刚才说
的,我们来一个转型我们做成一个索尼的玩具狗,这个东西就赚很多钱。
窦文涛:对,就你感觉说为什么。
许子东:我们的经济我们不能老停留在这么一美金的基础说,我们用这个劳
动合同法来作为一个刺激。
窦文涛:他说他转不了,转不了,为什么转不了。你也不能光喊这个“狼来
了”,也得告诉我们怎么打狼,老觉得咱们现在提出的药方不就是要发展。
许子东:转型,技术性。我们摆脱这个定义。
窦文涛:我们怎么就没创意呢,我们怎么就不能发明点核心机密。
郎咸平:那如果真的是不行怎么办呢?
许子东:你为什么认为就是不行呢?
郎咸平:我给你讲,你要从我们粗放型的制造业,走到像你刚刚讲的日本样
子,索尼这样子这么高科技,你要有多少年的时间你知道吗?
许子东:可是比方说像索尼现在电视、电话,都是上海的制造的吗。
郎咸平