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谁在乎呀！？定律三：我们社会主义政府居然百分之百的退出，不可理解，没有
黄金股，市场经济嘛！英国这种帝国主义资本主义国家英国政府为了保护中小股
民，他对每一家股改公司保有一股黄金股，而我们是百分之百退出，什么结果呢？
证监会在演一个闹剧，大小非在英国会是一个问题呢？不会的，英国政府一票否
决就没有事了，我们呢？又是这个法律，又是那个法定，还是搞不好，为什么？
因为你水平不够，你根本就不懂，什么是股改。如果当时证监会肯听我一句话，
按照英国这个三定律做下来，今天根本就没有大小非的问题。当然我说过，我讲
话没有人听的，狗也不听，夫人也不听！
到最后，三年过去了，我们才知道，股改是彻底失败的。而我们全体股民为
这个失败担上多大负担你知道呢？如果在05年他听我的话呢？没有问题的！谢
谢各位！
【主持人】：好。我们的提问就到这里。2008年对于我们大家都是有特殊的
意义，首先从1978年到2008年，中国的改革开放刚好进行了30年，这30年创
造了人类历史上少有的经济复兴的奇迹，它是中国文化的智慧与世界先进的市场
经济的经验的结合。
2008年中国将举办北京奥运会，这是中国全面崛起的标志性事件与窗口，
全世界都会关注。2008年，人们对中国将会有更大的期待。2008年也是我们面
对巨大灾难、团结一致、共同奋斗的一年。
中国的企业家、专家、学者、政府官员，和在座的所有各位，都将共同迎接
这一历史事件。而宁波、中国经济的未来，也将在各位的努力和带领下，继续高
速增长。
感谢郎咸平教授！感谢主办方宁波浙报绿城房地产开发有限公司！“绿城？
绿园大厦对话经济大师郎咸平高峰经济观察论坛”到此结束，感谢各位的光临。
2008。07。15郎咸平做客锵锵三人行实录
郎咸平：政府对老百姓有信托责任
在美国投资的中小股民为何很放心？
窦文涛：《锵锵三人行》。我们继续来谈股改啊。
许子东：关于股市有两点我可以补充，第一我们刚才私下问过了，他只买房，
不买股票，OK，这是供大家参考。
郎咸平：因为我要住房子嘛，也不能流落街头到你家住吧。
许子东：这供大家参考。第二我觉得买股票的人，其实心里也不会希望次次
都赢，但是愿赌服输，他希望这个东西是有一个偶然性，就是不会完全被人为的
操控，这样就公平了。
郎咸平：其实这个说法，我给你加个补充，我们老百姓都这么认为的，实际
上是不对的，为什么呢？因为我们政府的信托责任没有加在里面，我可以跟你这
么讲好了，今天新闻公布的，美国政府又在救市，为什么？因为美国政府认为，
替中小股民赚钱是应该的，因此在大危机下。另外我跟你讲，在美国投资中小股
民很放心，因为中小股民认为，他如果受到什么委屈。
许子东：政府出来。
郎咸平：美国政府会出面，我们会嘛，所以美国股市为什么哈，大家为什么
愿意投钱进去，因为美国政府的信托责任完完全全表现在股市上面。
窦文涛：美国政府不是代表大资产阶级利益的嘛。
郎咸平：不是。
窦文涛：是代表中小股民利益的嘛。
许子东：他为了维持统治的合法性。
郎咸平：股票市场就是要以中小股民的利益为唯一的目标，我到美国念沃顿
商学院，我们上第一天的课，第一章一翻开书，老师就说你们学金融学的目的，
就是要替上市公司的中小股民创造财富，就这么简单。
所以美国政府目的跟职业经理人的目的都是一样的，就替中小股民创造财
富，这就是美国人思维。而不是说，哎呦，股市有风险，你不要进来，没有这回
事儿，如果股市不能赚钱，干嘛有股市？所以美国五十年下来的平均；我讲一句
话美国五十年的股票回报率，年回报率是8％以上。
窦文涛：啊，就是说中小股民都赚钱。
郎咸平：8％，都赚钱，长期之下都能赚钱，否则要股市干吗？
许子东：这么腐败的帝国主义，真不像话啊。
郎咸平：而且这个很重要，为什么？所有的退休金、保险金为什么你退出之
后，你能够享有这么好的退休金？为什么投的保险你能够有很好的保险回馈，为
什么？因为美国股市导致每一年8％的成长率。
许子东：人家爱批评说他是新左观点，我拼命帮自己资本主义这个说好话吗，
啊？
郎咸平：因为我是比较中立的嘛。
许子东：他有一个观点是很多的经济学家不大同意的，他有点主张加强政府
的功能。因为自由主义一般认为就是小政府，什么事情都推给市场，那么他在这
里提倡加强，可是我的担忧是什么？这个政府没有一个法制的监督的话，这个政
府本身有经济利益的考虑，而且是私利的考虑。
郎咸平：所以我讲了吗，一定是要有一个严刑峻法，逼迫你不敢不有信托责
任，而是对政府对企业对个人都要一样。
许子东：所以说还是法制是最重要的。
郎咸平：那当然。
窦文涛：是。
郎咸平：法制化的目的就是强迫你不得不、不敢不有信托责任，而且是什么，
为什么要司法独立就是这个原因。
窦文涛：那就是说谁要把这个大非给抛了，这都是依法伺候啊。
郎咸平：当然是，美国是这样子。
窦文涛：那怎么咱们都行呢？
郎咸平：我们没有引进资本主义的灵魂，我们引进的表面现象，什么自由，
什么小政府，你说英国跟美国我刚刚讲这么多例子，它是资本主义帝国主义国家，
我请问你谁最保护股民，谁保佑黄金股？英国政府。
美国的股票市场这么严刑峻法是谁在执法？是美国证监会。那么我们难道要
比他们更自由吗？你没有想到英国、美国政府都这么强烈的保护中小股民，难道
我们政府不该做吗？那我们比他们还要资本主义吗？如果你比他们还要资本主
义你就走回到十九世纪的资本主义。
许子东：在某种程度上是。
郎咸平：对，是，是这样子的。
许子东：在原始积累非常血腥的掠夺。
郎咸平：对，但是这个要付出严重代价的，所以我们不要走一段这个别人走
过的路。我们能不能够直接跳到现在的能够飞过去，能够避免尽量避免。
许子东：那“海归”应该多提一些建议呀，多弄一些智囊啊，省得我们小股
民在这里臣服了嘛。
窦文涛：夏田不是说了吗，信托责任就像阶级斗争一样，天天讲、月月讲、
年年讲。
窦文涛：就我刚才说嘛，是20号晚间证监会突然发布叫做上市公司解除现
售存量股份转让指导意见。就是大小非股东，未来一个月你要抛售的这个股数超
过股份公司总数的1％，应该通过证交所大宗交易系统转让，好像各界叫好，这
个里边还有郎咸平呢，说印花税问题须解决。
郎咸平：对。
窦文涛：这个怎么解呢？
郎咸平：这个问题就是，这就是制度当初没有设立好，所以出了问题伤害到
中小股民之后，然后再回来打补丁。可是我可以这么讲，像证监会这种的机构，
你说是需要大量的研究人才去研究的，而不是打补丁的。
窦文涛：他们没有大量的人才在研究吧？
郎咸平：有很多的人才，但是请问一句话全世界除了英国之外，还有十几个
国家搞过股改，为什么我们都不知道人家怎么股改的？有很多的失败，有很多的
成功，为什么不能吸取经验？
许子东：你觉得这些智囊机构、咨询机构，智力上没达到这个水准，研究没
到这个水准呢，还是他们不敢说话，他们还想顺着上面的意思去做？所以每次都
提供正面的意见，所以上面听不到真正的反对呢？
郎咸平：我觉得第二点，当然我毕竟不是他们，我不能够说是一定的，但是
我个人认为，你讲的第二点的可能性还是比较大的，我们很多人做研究的目的是
证明领导是对的。
许子东：中国有一个非常非常老的传统就是谁的位置最高，谁说的话是最有
道理的。所以呢一个研究机构里边很多人其实明明有五六七八的意见，可是这是
你是负责的，你一上来你就表示了你倾向于开放。
郎咸平：我们两个都知道，就是在内地的话呢，校长、院长，主任，这个应
该是最有水平的，但香港不是，美国也不是的，行政职位在内地是代表