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吧？
王：“后十条”是刘少奇改的，有些清规戒律，但精神是好的，是毛主席叫他改的。
问：这么说“后十条”棒极了？
王：“后十条”有好的部分，但有形而上学，繁琐哲学，一些政策界线强调得过多，
成了清规戒律，束缚了群众运动。
（群众气极，给她打扮后照相。）
王：谢谢你们。你们不应该侮辱我。
问：刘少奇是镇压无产阶级文化大革命的罪魁祸首，你认为怎么样？
王：（避而不答）他是要负主要责任的。六、七月份是他干的，但以后就不能归他。
问：归谁？你说！
王：他路线错误有影响，不能全归他，他有责任。
问：蒯大富反革命案很久翻不过来，谁负责？
王：蒯大富反革命不是刘少奇定的，刘少奇没跟我说过蒯大富是反革命。
问：他在《修养》中大骂有人要全党尊重他……是指谁？
王：那是什么时候出版的？他不是骂主席，那是指洛甫。
问：那1962年再版时为什么不修改？反面把斯大林都删了？
王：那不知道。他是坚决反修的。他改的地方有档案在，你们有条件就去查。毛主
席说要出“刘选”，他不积极，后成立编辑委员会，要他修改出书，他看过一遍，有的
是编辑委员会改的，他没注意，你们可以去查嘛。我知道，他是不反斯大林的，“九评”，
“两论”，他都参加起草的。
问：戚本禹同志的文章你怎么看？
王：批这电影很对，该批。
问：不对，要害是揭开了“老革命”的画皮，暴露了假革命、反革命的本质。
王：“言者无罪，闻者足戒。”
问：胡说！你顽固到底死路一条。我们就是要把刘少奇拉下马！
王：拉下马我同意，别人领导比他对党更有利。
问：王光美，你对戚本禹同志提出的几个问题怎么看？（念戚本禹文章最后几个问
题。）
王：一，没讲过。我不知道。（指老革命遇到新问题、疯狂进行资本主义复辟、猖
狂反对毛主席三个问题。）二，我等待毛主席讲话，等毛主席讲最后一句话。刘少奇并
不是梦寐以求资本主义，他想搞社会主义的，说猖狂复辟不是那样，愿意搞社会主义的。
他特别谈了防修、反修、反资本主义复辟的问题，他经常想，但想不出办法，无办法，
没有水平，无魄力象毛主席那样搞文化大革命。他是考虑避免修正主义复辟的。我认为
他最大的错误是没有提倡全党全民大学毛泽东思想，从他的地位、重要性、毛主席对他
的信任来看，应很早就提出的，但他一九六六年才提出，这是他最大的错误。三，他没
有反对毛主席，更没有什么猖狂。他有违反毛泽东思想的地方，有不少是世界观问题。
四，他没有大肆宣扬。他是想保存革命有生力量。当时白区损失极大，日本人又要进攻，
因为一些人不知名，影响又不大，就让他们自首了。北京61人，天津几十个人。至于自
首书的措词，什么“坚决反共”，他不知道的。五，起草的文件，中央是看过的，当然
他要检讨，但同一个文件他提出过积极练兵。当时这些是可能造成不好的影响。六，他
反对资本主义改造？没有！在天津讲话是错误的，但改造资本家他是积极赞成的。合作
社问题他是同意过一些同志的意见，主要是邓子恢干的。七，八大报告有缺点。但是这
并不是他一个人的问题。八大决议好象也有错误。……主席没看过？……这是很匆忙的，
刘少奇决议好象也看得很匆忙。不过文件出来很久了，毛主席、党中央未表态。八，这
不是刘少奇说的。他只是对困难估计过分了。可能是会助长歪风滋长。九，刘选编委会
叫他审查的，他对此不积极。十，他是过分强调了阶级斗争，过分强调了扎根串连。有
些话使人感到农村漆黑一团。十一，对六、七月份之前我同意毛主席大字报的观点。六、
七月份后他也要负责。是不是都要他负责，那我就不了解情况了。
（王光美准备坐牢，将毛巾、牙刷……什么都带来了。）
问：王光美，你怕不怕？
王：我怕什么？我不怕。
第二次审问
时间：4月10日下午1点
地点：清华主楼803
问：你对戚本禹同志的文章怎么看？
王：戚本禹同志文章写得很好，旗帜鲜明。根据我所知道的事实，刘少奇是假革命、
反革命的结论我得不出。1950年我同刘少奇一起去看这部电影时，他没有讲什么。主席
说要批判，他没批判，这是错了。反正我没有听他说过这部片子是爱国主义的。戚本禹
同志文章出来后，我很气愤，也很关心。毛主席说要我们关心国家大事么。我又问了刘
少奇一次，与他回忆了很久，他也说没说过。我们相信毛主席，伟大的毛主席会弄清楚
的。
问：照你这么说刘少奇还是老革命？文化革命也只是“老革命遇到了新问题”？
王：刘少奇在文化大革命中犯错误不是偶然的，他自己也说不是偶然的，他的世界
观没有根本改变，不可能不违背毛泽东思想，他是要负主要责任。他没有毛主席的胆量
和魄力来发动领导这场史无前例的文化大革命。过去，我的错误是相信党、相信毛主席
不够，相信群众不够。现在，我愿意交真心给你们。我对“假革命”、反革命的确没有
认识到。
问：问你，你对今天斗争大会怎么看？
王：今天大会表现了群众的愤怒。我个人受一些委屈也没啥。毛主席教导我们也要
经风雨见世面嘛。我希望你们给我录音，我听到的太少了，我应知道自己犯了什么错误。
也应让刘少奇知道。
问：狡辩！我问你，桃园经验到底怎么样？
王：我认为桃园经验是成绩多缺点少。
问：嗬，还成绩呢！你倒成了有功之臣了。
王：成绩不是王光美的，是毛主席的，是毛泽东思想的。
问：不许你污蔑毛主席。
王：我去桃园，许多人都不支持。刘少奇是主张我去的，那时就只有毛主席支持我
去。
问：可是你呢，大整社员，大整同学，毛主席支持吗？
王：那，人的认识有个过程，这是符合毛泽东思想的，不然正确的思想从哪里来？
问：再问你，刘少奇在天津讲的反动话你怎么看？
王：天津讲话，有好的，有不好的，有错误的。他是毛主席派去的，是针对一些人
“左”倾情绪去纠正的，他说的话有些是很不好的。但“红色资本家”不是他讲的，我
知道，我不说是谁。刘少奇只讲过进步资本家，资本家是有先进的，落后的。
问：谁说的“红色资本家”？
王：我是中央工作人员，要保密。
问：不行！你是专政对象，说！
王：还是不说的好。我知道你们要揪。
问：算了吧，谁不知刘少奇是老机会主义者。
王：是的，是有人批评他老右倾，立三路线时批评他右倾，王明路线时也批评他右
倾……
（打断）
问：恶毒！你说现在是什么路线？不许赖！
王：我是说过去。
问：你对《论修养》怎么看？
王：我同意红旗评论员的话。
问：戚本禹同志的文章呢？
王：（避而不答）
问：赶快交待你和刘少奇攻击中央文革的罪行。
王：刘少奇没有罪行，叫我交待什么？
问：少耍赖！你对中央文革到底怎么看？
王：越是做工作多的，缺点错误是不可避免的。真正的革命者要自我批评，中央文
革是经常检讨自己的工作的，我从讲话上看到过。大字报上边也有提意见的嘛。
问：三反分子的臭老婆，我们早定你……（被打断）
王：中国的妇女中国的女共产党员是独立的，不能因为丈夫错了，老婆就一定错，
老婆错了丈夫就一定错。
问：你们俩本来就是臭味相投，你是什么共产党员？你是刘少奇拉入党内的阶级异
已分子！
王：我入党不是拉进来的，我有手续的。
问：你介绍人是谁？
王：反正不是徐冰，外面是谣言。
问：谁？
王：一个姓孙，一个姓赖。
问：叫什么名字？在哪儿工作？
王：（不说）我的历史，我全部向组织汇报过了，你们可以通过组织调查，这些没
必要说。
问：我们就要你说！谁看你档案。说，刘少奇对戚本�